Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

гай
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=2&t=9017		 Страница 1 из 2
Автор:  ilya [ Вс авг 08, 2010 09:35 ]
Заголовок сообщения:  гай
Есть имя Гай, в смысле ущелье. Как там распределены огласовки? Пишется ведь גיא. Читаться должно что-то типа "гиа".
Автор:  Подольский Барух [ Вс авг 08, 2010 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
Йуд - это согласный звук = й.
Алеф в древности произносился тоже как согласный звук - гортанный взрыв, или перерыв в голосе.
גיא произносится гай, в древности gay'.
Автор:  Alexey Yuditsky [ Вс авг 08, 2010 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
גַיְא. Как שָוְא, חֵטְא.
Автор:  vcohen [ Вс авг 08, 2010 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
ilya писал(а):
Как там распределены огласовки?

Долго перечитывал вопрос. Так и не понял, что в нем такого, что не видно просто в словаре.

ilya писал(а):
Читаться должно что-то типа "гиа".

Должно было бы, если бы в конце был еще hей.
Автор:  ilya [ Вс авг 08, 2010 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
vcohen писал(а):
ilya писал(а):
Как там распределены огласовки?

Долго перечитывал вопрос. Так и не понял, что в нем такого, что не видно просто в словаре.

ilya писал(а):
Читаться должно что-то типа "гиа".

Должно было бы, если бы в конце был еще hей.


В словаре есть, но в нем нет граматического объяснения про алеф. Очень иснтересно. Я например не связывал это слово со словом хет, шав и т.д.
Автор:  vcohen [ Вс авг 08, 2010 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
Не понимаю. Если в словаре стоит под гимелем патах, а под юдом шва, то откуда "гиа"?
Автор:  ilya [ Вс авг 08, 2010 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
vcohen писал(а):
Не понимаю. Если в словаре стоит под гимелем патах, а под юдом шва, то откуда "гиа"?

Вот если бы не было огласовок и вы бы не знали слова, как бы вы его прочитали?
Автор:  vcohen [ Вс авг 08, 2010 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
Не знаю. Например, "ги" (по аналогии с היא).

Но погодите. Я спросил, что в этом вопросе такого, что не видно просто в словаре. То есть для меня очевидно, что Вы в словаре уже побывали, прежде чем задавать вопрос в форуме. А Вы в словаре не побывали или словарь не помог?
Автор:  Подольский Барух [ Вс авг 08, 2010 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
Вы забываете основной принцип ивритской орфографии: пишутся согласные корня. Гласные пишутся согласно некоторым более поздним правилам.
В первую очередь следует видеть в слове גיא три согласных буквы корня: Г-Й-Ъ (гимель-йуд-алеф). Когда имеются в слове три буквы, то чаще всего это модель 1а2а3 или 1э2э3 типа сапар или кэлев. Основа слова кэлев - калб-, она видна в формах с местоименными суффиксами: калби, калбо.
В словах с третьей корневой буквой алеф эта буква не произносится, и слово звучит гай(ъ) = хет(ъ) = шав(ъ).
Автор:  ilya [ Пн авг 09, 2010 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
vcohen писал(а):
Не знаю. Например, "ги" (по аналогии с היא).

Но погодите. Я спросил, что в этом вопросе такого, что не видно просто в словаре. То есть для меня очевидно, что Вы в словаре уже побывали, прежде чем задавать вопрос в форуме. А Вы в словаре не побывали или словарь не помог?


Одно дело увидеть на схеме цоколёвку (распиновку) таймера 555 и правильно подключить его. Совсем другое дело понять как это устройство работает изнутри. Это аналогия, но идея понятна. То есть отсылка к словарю аналогична отсылке к схеме, когда человек пытается понять принцип работы устройства, а не способ его подключения.
Автор:  vcohen [ Пн авг 09, 2010 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
Все равно не понимаю. Прошу прощения за занудливость, но передо мной какой-то психологический эффект, который я хочу разгадать. Вот Ваши слова:

Как там распределены огласовки? ... Читаться должно что-то типа "гиа".

У меня не укладывается в голове, как можно задавать такие вопросы ПОСЛЕ того, как схема уже посмотрена и увидена. Вы не поверили словарю?
Автор:  iwr [ Пн авг 09, 2010 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
Не думаю, что тут есть какой-то психологический эффект - просто люди, в основном, не знают огласовок, не умеют их читать.
Автор:  ilya [ Пн авг 09, 2010 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
iwr писал(а):
Не думаю, что тут есть какой-то психологический эффект - просто люди, в основном, не знают огласовок, не умеют их читать.

Окей, я сдаюсь. Я не знаю огласовок, читать на иврите не умею. Супер открытие. Мне просто больше нечего добавить :)
Автор:  vcohen [ Пн авг 09, 2010 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
А на мой вопрос? Если вспомнить, что это не я Вас подколол?
Автор:  ilya [ Пн авг 09, 2010 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: гай
vcohen писал(а):
А на мой вопрос? Если вспомнить, что это не я Вас подколол?

Нет, я уже боюсь задавать вопросы в этом отделе :) Если так дотошно разбирать каждый пунктик.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/