Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

Камц
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=2&t=10199
Страница 1 из 1

Автор:  alefbet [ Чт ноя 19, 2015 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Камц

Почему в единственном числе с Холам יום , а во множественном с Камц יָמִים ?
Но Арамит всегда указывает Холам, в ед.ч. יומא , и во мн.ч. יומין !
Арабский указывает дифтонг "йоум".

Схож ли случай со словом כל ?
Иврит указывает то כָל , то כֹל
Арамит редко указывает כֹל , предпочитая כָל

Есть ли некое правило, когда указать Камц, а когда Холам?

Автор:  vcohen [ Чт ноя 19, 2015 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Камц

Что такое Камц? Я знаю камац.

Коль - это почти по правилам. Под ударением холам хасер, а без ударения перед дагешем он превращается в кубуц, как дов - дубим. Не по правилам только камац катан в нисмахе.

Что касается слова йом, то могу назвать еще несколько слов такого типа - ир, бен, иша, байит, может еще несколько. Общее у них то, что в ед.числе у них что угодно, а во мн. всегда камац. Как они образовались, я не знаю.

Автор:  alefbet [ Вс ноя 22, 2015 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Камц

Т.е. Камац - это не "чистый" звук, но дифтонг, наподобие ä или ö ?

Автор:  vcohen [ Пн ноя 23, 2015 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Камц

Ни один из этих трех не дифтонг. Камац в современном иврите - это два разных знака: камац гадоль (А) и камац катан (О). Возможно, в диалекте тех людей, которые изобрели огласовки, оба камаца звучали одинаково.

Автор:  alefbet [ Вт ноя 24, 2015 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Камц

Слышал, как некоторые сфарди говорят слово כל через звук А.
В мишнаитском иврите есть выражение ал вехамер". Тут тоже через звук А?

Персидские евреи говорят, что якобы, Камац - это дифтонг ö звук между А и О, а Сегол - это дифтонг ä звук между А и Е.
А если внимательно послушать Ашкеназов, то их Камац звучит как ä.

Автор:  vcohen [ Вт ноя 24, 2015 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Камц

alefbet писал(а):
В мишнаитском иврите есть выражение ал вехамер". Тут тоже через звук А?

Каль ва-хОмер. Каль через патах, хомер через холам хасер.

alefbet писал(а):
Камац - это дифтонг ö звук между А и О, а Сегол - это дифтонг ä звук между А и Е.

ö и ä - это не дифтонги. Дифтонг - это звук, состоящий из двух гласных, из которых один неслоговой. Здесь нет такого, это одиночные гласные: ö между О и Э, ä между А и Э. В иврите звука ö нет, а звук ä по некоторым версиям соответствовал патаху или сеголю.

alefbet писал(а):
А если внимательно послушать Ашкеназов, то их Камац звучит как ä.

Он звучал по некоторым версиям между А и О.

Автор:  alefbet [ Ср ноя 25, 2015 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Камц

Благодарю.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/