|
Иврит и не только
ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ ФОРУМ |
|
|
Автор |
Сообщение |
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Re: עברית ישראלית Добавлено: Сб май 08, 2010 15:13 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Теоретически это так. Однако только в очень старательном стиле произносили безударное О; часто оно произносилось как в идише Э.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: עברית ישראלית Добавлено: Сб май 08, 2010 19:51 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Цитата: Я всегда считал, что в ашкеназском иврите гласные отличаются от обычных по одним и тем же принципам независимо от положения в слове, В том АИ, на котором читают Тору, это, конечно же, так. Не так это, насколько я понимаю, в разговорном АИ, в котором вообще не всегда понятно, где кончается идиш, а где начинается иврит.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Re: עברית ישראלית Добавлено: Сб май 08, 2010 20:25 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
А вы уверены? Я не раз бывал в синагоге и следил по сидуру или махзору за чтением. Часто читающие произносили слова так, как привыкли, а не как написано. В частности, много раз я слышал, как, читая самое начало Торы, произносили ויהי ערב ויהי בקר бокер вместо написанного вокер. Не говоря уже о смешении АИ с СИ, когда весь текст читается на СИ, но элойhим или рибойной на АИ. Кстати, йеменцы продолжают читать молитвы или текст из Торы со своим йеменским произношением. У них есть свои учителя и даже свои учебники иврита.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: עברית ישראלית Добавлено: Сб май 08, 2010 21:54 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Цитата: А вы уверены? Я не раз бывал в синагоге и следил по сидуру или махзору за чтением. Часто читающие произносили слова так, как привыкли, а не как написано. В частности, много раз я слышал, как, читая самое начало Торы, произносили ויהי ערב ויהי בקר бокер вместо написанного вокер. Это в харедной ашкеназской синагоге? Странно. Наверное, это зависит от опыта "бааль-корэ". Цитата: Не говоря уже о смешении АИ с СИ, когда весь текст читается на СИ, но элойhим или рибойной на АИ. А такое смешение вообще, если не ошибаюсь, супротив галахи.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Re: עברית ישראלית Добавлено: Вс май 09, 2010 07:08 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
"Это в харедной ашкеназской синагоге? Странно. Наверное, это зависит от опыта "бааль-корэ"." Нет, это в ашкеназской синагоге любавичских хасидов. У харедим, насколько я знаю, и того более: по произношению чтеца, даже молодого, можно точно определить, откуда родом его учитель. Несколько лет назад мне довелось быть на шлошим - умер мой старый знакомый из Москвы, абсолютный атеист. Его 16-летний сын, сташий хареди, читал кадиш по всем канонам украинского произношения, хотя он уже лет 8 жил в Израиле, а в прежней жизни никогда не слышал ни идиш, ни тем более АИ. " такое смешение вообще, если не ошибаюсь, супротив галахи. Цитата: А вы уверены? Я не раз бывал в синагоге и следил по сидуру или махзору за чтением. Часто читающие произносили слова так, как привыкли, а не как написано. В частности, много раз я слышал, как, читая самое начало Торы, произносили ויהי ערב ויהי בקר бокер вместо написанного вокер. Это в харедной ашкеназской синагоге? Странно. Наверное, это зависит от опыта "бааль-корэ". Цитата: Не говоря уже о смешении АИ с СИ, когда весь текст читается на СИ, но элойhим или рибойной на АИ. А такое смешение вообще, если не ошибаюсь, супротив галахи." Никогда не слышал, чтобы Галаха занималась вопросами произношения. Зайдите любопытства ради в йеменскую синагогу, и вы услышите прекрасное йеменское произношение.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Usherenko
|
Заголовок сообщения: Re: עברית ישראלית Добавлено: Ср июн 16, 2010 11:24 |
|
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 15:43 Сообщения: 472
|
Цитата: А такое смешение вообще, если не ошибаюсь, супротив галахи. По счастью, чтение свитка со всеми теамим не требуется, а то бы в мире вообще не было людей, читающих строго так, как положено. Но то, что весьма значительный (удержусь и не добавлю- "если не подавляющий" ) процент читающих Свиток- делает это без соблюдения минимального требования: обозначения этнахта и соф-пасук, точно не лежит в русле требований Галахи
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|