Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 1.3.2.2. Особый случай Патах+айин
 Сообщение Добавлено: Пн дек 22, 2014 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Формально Вы полностью правы. Хотя названия дней недели не ощущаются как имена собственные и выражение "коль йом ришон" я бы воспринял как "каждое воскресенье". С другой стороны, есть альтернативный вариант "мидей йом ришон", и получается, что он более корректен с формальной точки зрения.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.3.2.2. Особый случай Патах+айин
 Сообщение Добавлено: Пн дек 22, 2014 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 09:19
Сообщения: 68
Спасибо!

Ещё парочку вопросов, но уже о числительных :

1) К 3.2.1.1
В шалош (3) указана огласовка полный холам.
В разных словарях я видел как такой вариант, так и вариант с неполным холамом.
Оба имеют право на жизнь ? Или это были ошибки/устаревшие варианты?

2) К 3.2.1.2
В штайим (2), а также в штейм-эсре (12) есть дагеш в тав. Какая природа этого дагеша? Можно ли считать его покоящимся или подвижным? (вообще необычная ситуация видеть дагеш после подвижного шва :) )


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.3.2.2. Особый случай Патах+айин
 Сообщение Добавлено: Вт дек 23, 2014 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
В слове шалош действительно встречаются оба написания. Но холам мале более логичен, потому что при склонении всегда сохраняется О: шлоша, шлошим. Через холам хасер такое склонение выглядело бы исключением.

В слове штайим дагеш неизвестно какой, это очень экзотичный случай. Другое слово с непонятным дагешем - батим (мн.ч. от байит).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.3.2.2. Особый случай Патах+айин
 Сообщение Добавлено: Ср дек 24, 2014 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 09:19
Сообщения: 68
Спасибо, Владимир !!!
Кстати я имел ввиду конечно сильный и лёгкий дагеш в штайим, а не "подвижный и покоящийся дагеш"... Но Вы поняли )


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.3.2.2. Особый случай Патах+айин
 Сообщение Добавлено: Ср дек 24, 2014 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
А я не договорил про шалош. Та же ситуация в словах ципорим (мн.ч. от слова ципор) и шиболим (мн.ч. от слова шиболет) - там конкурируют холам мале и хатаф-камац (который встречается под негортанными еще в нескольких словах), и логичнее писать холам мале.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.3.2.2. Особый случай Патах+айин
 Сообщение Добавлено: Ср дек 24, 2014 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 21, 2008 09:19
Сообщения: 68
Спасибо за подробный ответ!!!
Отличные примеры! Казалось бы, как далеко полная огласовка от хатафа...)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.3.2.2. Особый случай Патах+айин
 Сообщение Добавлено: Ср дек 24, 2014 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
В древности, когда звучание огласовок было разным, видимо, хатаф больше соответствовал реальному звучанию слова. А сегодня, когда разница между огласовками стала чисто грамматической, мы выбираем то, что больше подходит с точки зрения грамматики.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB