|
Иврит и не только
ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ ФОРУМ |
|
|
Автор |
Сообщение |
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Пт сен 03, 2010 10:33 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Подольский Барух писал(а): Хороших результатов можно добиться только тяжким трудом. Верно. А детей вообще растить нелегко. Аллла писал(а): Мечтаем вырастить нормально развитого человечка . Пусть читает газеты, Меира Шалева и Гарри Поттера, учится в университете и служит в армии, и в то же время свободно общается-читает-пишет еще на одном языке и пусть этот язык будет русским +1
|
|
|
|
|
Наталия
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Пт сен 03, 2010 19:29 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02 Сообщения: 1406 Откуда: Ашдод
|
Кстати, у одной моей знакомой по жж четверо детей, муж нерусскоговорящий, а все дети читают толстые книжки на русском (и на иврите, разумеется). Понятно, что не из воздуха все это берется.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 08:23 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Как уже говорилось, феномены встречаются, хотя и весьма редко. Я не привык верить на слово, тем более когда речь идет "у одной моей знакомой по жж", т.е. даже не ясно, насколько можно верить этой информации. Помню, когда-то меня уверял один человек, что вот одна женщина в Москве проснувшись утром заговорила на тибетском языке. Я не мог оспаривать; я всего лишь спросил, на каком диалекте она заговорила и какой специалист опознал, что это тибетский. Дело в том, что в течение лет 30, до приезда Юрия Рериха (сына известного художника) в Москве не было ни одного специалиста по этому языку. И человек не мог ответить на мои вопросы. Мой опыт говорит об ином: дети понимают элементарные фразы на русском, но за чтение даже не берутся. Зачастую к тому же их иврит тоже был слаб. Одна моя студентка, очень толковая девушка, учившаяся одновременно на математическом отделении и семитскому языкознанию, показала мне свои стихи, написанные на иврите. Там были смешные ошибки (причем что она училась в ивритской школе с 5-го класса), типа эйнени ядати. Когда я объяснил, что отрицание эйн употребляется перед именем или настоящим временем, но никак не перед прошедшим, для нее это было открытием.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 09:31 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Барух, нашим примерам Вы можете не верить, Ваше право. А на счёт Вашего опыта... В зеркало Вы смотреть не пробовали? Там Вы увидите человека, родным языком которого является русский, и который знает иврит на очень хорошем уровне. Начал этот человек изучение иврита в зрелом возрасте и в нелёгких условиях. По-моему было бы очень неплохо если бы мои дети знали иврит так, как Вы знаете русский и русский так, как Вы знаете иврит.
|
|
|
|
|
Наталия
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 11:59 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02 Сообщения: 1406 Откуда: Ашдод
|
Барух, так я только укрепляю мысль о том, что для любого результата надо работать. Как это говорится - на одну меру таланта девять мер труда. Эта женщина, о которой я говорила, вместе с детьми читает огромное количество книг, прививает им любовь к чтению с детства. А это тоже большой труд - попробуй в современном мире с его напряженным ритмом и миллионом соблазнов, работая на полную ставку, столько внимания уделять ребенку.
А в "упал-очнулся-стал гением высшей математики или древнегреческого" я тоже не верю.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 12:22 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
"Начал этот человек изучение иврита в зрелом возрасте и в нелёгких условиях. " Это замечание относится к Володе Коэн-Цедеку, но не ко мне. Начал я учить иврит в юном возрасте (в 13 лет отец научил меня буквам и огласовке, в 17 лет он нашел мне старика-учителя; через несколько месяцев нашелся учитель современного иврита - араб-коммунист, перебравшийся в Москву. "По-моему было бы очень неплохо если бы мои дети знали иврит так, как Вы знаете русский и русский так, как Вы знаете иврит." Я не думаю, что к этому стоит стремиться. Не забудьте к тому же, что я лингвист, т.е. знание языков - это моя профессия + хобби. Перед вашими детьми открыты все дороги, совсем не обязательно профессионала лингвиста.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 14:05 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Подольский Барух писал(а): Это замечание относится к Володе Коэн-Цедеку Правильно. Тоже хороший пример для подражания. Подольский Барух писал(а): "По-моему было бы очень неплохо если бы мои дети знали иврит так, как Вы знаете русский и русский так, как Вы знаете иврит." Я не думаю, что к этому стоит стремиться. Да почему же нет?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 15:06 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Аннушка писал(а): Подольский Барух писал(а): Это замечание относится к Володе Коэн-Цедеку Правильно. Тоже хороший пример для подражания. Позвольте опротестовать. У меня никаких нелегких условий не было.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 18:14 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
vcohen писал(а): Аннушка писал(а): Подольский Барух писал(а): Это замечание относится к Володе Коэн-Цедеку Правильно. Тоже хороший пример для подражания. Позвольте опротестовать. У меня никаких нелегких условий не было. Я имела в виду, что Вы своим живым примером доказали, что в одной не сугубо гуманитарной голове могут мирно сосуществовать два языка. Есть хорошие шансы, что этот подвиг смогут повторить, например, Ваши сыновья. У них всё-же условия легче (у Вас не было ивритоговорящих родителей, да и постарше Вы были, когда начали заниматься ивритом). С другими детьми тоже нет причин не пытаться.
Последний раз редактировалось Аннушка Сб сен 04, 2010 18:22, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 18:20 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Подольский Барух писал(а): Мой опыт говорит об ином: дети понимают элементарные фразы на русском, но за чтение даже не берутся. Зачастую к тому же их иврит тоже был слаб. Одна моя студентка, очень толковая девушка, учившаяся одновременно на математическом отделении и семитскому языкознанию, показала мне свои стихи, написанные на иврите. Там были смешные ошибки (причем что она училась в ивритской школе с 5-го класса), типа эйнени ядати. Когда я объяснил, что отрицание эйн употребляется перед именем или настоящим временем, но никак не перед прошедшим, для нее это было открытием. И что это докаывает? Речь о том, заниматься ли с детьми русским или нет. Вы не пишете, занимались ли с детьми, о которых идёт речь, в семье. Не пишете также о том, какой уровень русского у этой девушки. Тут на форуме, между прочим, ивритом большинство стало заниматься ещё позже, а таких ошибок не делают.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 19:41 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Подольский Барух писал(а): Начал я учить иврит в юном возрасте А остальные языки, которыми Вы владеете?
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 20:35 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Аннушка писал(а): Подольский Барух писал(а): Я не думаю, что к этому стоит стремиться. Да почему же нет? Потому что арс лонга, а вита, наоборот, бревис. Или, как говаривали наши хазалейну, היום קצר, והמלאכה מרובה, והפועלים עצלים.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 20:44 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
iwr писал(а): Потому что арс лонга, а вита, наоборот, бревис. Или, как говаривали наши хазалейну, היום קצר, והמלאכה מרובה, והפועלים עצלים. То есть и Вы из "верь в себя" и "не высовывайся" выбираете второе?
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 21:15 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Какая-то у вас, извиняюсь, дихотомия неправильная.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Обучение через мозг Добавлено: Сб сен 04, 2010 21:35 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
iwr писал(а): Какая-то у вас, извиняюсь, дихотомия неправильная. Простите, но я тоже поняла вас так, как Владимир. Если вы хотели сказать, что-то другое, поясните пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|