Иврит и не только

Здравствуйте!

совершенно может быть странный вопрос, но

как перевести - "безрельсовый" (trackless [анг], gleislos [нем]) (и именно "безрельсовый", а не "беспроводный/беспроволочный" [wireless, drahtlos))

например: "безрельсовый трамвай" (trackless trolley [анг], gleislose Bahn [нем]) (а не "беспроводный трамвай" [wireless streetcar, drahtlose Bahn])

Спасибо!

Встречается термин רכבת ללא מסילה. Только тут есть проблема: трамвай обычно называют רכבת קלה, и тогда получается רכבת קלה ללא מסילה, т.е. рифма, от которой надо непонятно как избавляться.

רכבת כבישים ?

Это не трамвай, это автопоезд.

В статье Автопоезд есть такая фраза: ..."Таким образом под определение автопоезда попадает и трамвай с прицепным вагоном"... ("Официальное российское толкование")

Так ведь российское, а не израильское. Ивритский термин уже, чем русский, и не включает трамвая.

Спасибо большое,

но Вы меня, вероятно, не совсем поняли или оказались "под чарами" красивых "коммерческих брендов".

רכבת קלה , это - light rail (легкорельсовый транспорт). Однако это не технический термин, а "коммерческий бренд".

По словарям трамвай חַשׁמַלִית, по пособиям - רַכֶּבֶת חַשׁמַלִית.

Однако мой вопрос всё же был - не как будет "трамвай", а как будет - "безрельсовый".

Правильно ли я понял, что это רַכֶּבֶת / חַשׁמַלִית) לְלֹא מְסִילָה) ? И именно "לְלֹא" или можно "бли" - רַכֶּבֶת / חַשׁמַלִית) בּלִי מְסִילָה)

Ещё раз спасибо!

P.S. Согласно Венской конвенции "О дорожном движении" трамвай не является механическим транспортным средством (ст. 1 пункт "о") , поэтому он не может быть автопоездом. Поэтому не надо увлекаться "Википедией", - Венская Конвенция в странах, которые её подписали, имеет бóльшую силу, чем национальные ПДД и вне зависимости от того, что в них написано или не написано.

На днях по телевизору обсуждали на иврите видеоролик, в котором участвовал трамвай. Называли его словом ракевет. Слово хашмалит, присутствующее в словарях, судя по всему, носителям иврита не очень знакомо.


Вы поняли правильно. В принципе, лело и бли - синонимы, однако слово лело более официальное.


Спасибо за информацию о Венской конвенции, но Википедию Вы обидели зря. Она всего лишь сослалась на российское законодательство, причем всего лишь как на курьез.

P.S. Термин ракевет хашмалит в качестве обозначения трамвая мне не нравится. Электрический поезд (что он обозначает в буквальном переводе) может быть и не трамваем, а электричкой.

Поскольку существует термин "рельсовый транспорт" , то наверно еще можно сказать как-то так - התחבורה הלא מסילתית?
אמצעי תעבורה לא מסילתיים?

Это будет просто автомобильный транспорт. А также водный, воздушный и прочий.

ну, добавим - יבשתי...
Разве это не автомобильный транспорт?

Это частный случай автомобильного транспорта. Но поставить между ними знак равенства трудно. А тем более между этим и этим.

Уважаемый Владимир, Вы абсолютно правы: есть мнение, что "электричка" есть сокращение от "электрическая конка" и изначально оно и было "трамвай", а потом французский термин (всё же не напрямую из Англии пришёл, а через Францию) взял вверх. А так как в Израиле электричек пока нет, есть только поезда на локомотивной тяге и моторвагонный подвижной состав на дизельной тяге, то "электричка" пока не актуально. В любом случае во встечавшихся мне иностранных разговорниках и пособиях, тем более, изданных до открытия в Иерусалиме "ракевет кала" трамвай означен как "ракевет хашмалит".

С Вашего позволения, железные дороги делятся на два больших больших подтипа - "локомотивные" ("тяжелые") Lokomotivbahn / heavy (locomotive) rail и "уличные" (или как сейчас модно - "лёгкие") - Straßenbahn / street railroad (light rail).

Соответственно, следуя предназначению этого Форума, как правильно на иврите означить эти термины

уличная железная дорога -
(аналог того, что в идише גאַסן-באַן)
и
локомотивная железная дорога -

к сожалению, мне также не удалось встретить термина
"рельс" ("рельса") - Schiene / rail (именно "рельс", а не "рельсовый путь"). Не подскажете?

Понятно, что язык не создаёт термины "впрок", но может в каких-нибудь специализированных словарях они уже придуманы?

Спасибо!

Электричка - это сокращение от "электрический поезд". Так же как винтовка сокращение от "винтовое ружье", вечерка от "вечерняя газета", а финка от "финский нож".


А это не имеет значения. Я под электричкой имел в виду "тяжелый" электрический поезд.


В иврите есть проблема с самим понятием "железная дорога". Железная дорога как вид транспорта называется ракевет, т.е. тем же словом, что и ее подвижной состав. (В Википедии можно найти статью "Тахбура месилатит", но я не могу отделаться от ощущения, что эта статья создана просто для соответствия статьям в Википедии на других языках, а сам этот термин не очень употребителен.) Соответственно, уличная железная дорога как вид транспорта - ракевет кала.


Ракевет регила или просто ракевет. Можно сказать "ракевет кведа" только как противопоставление уличной.


Вообще, рельсы - пасей раквет.