Иврит и не только https://www.slovar.co.il/forum/ | |
она святая или, избави Бог, блудница https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=7&t=10161 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Leonil [ Ср мар 04, 2015 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | она святая или, избави Бог, блудница |
С одной стороны לֹא-תִהְיֶה קְדֵשָׁה, מִבְּנוֹת יִשְׂרָאֵל; וְלֹא-יִהְיֶה קָדֵשׁ מִבְּנֵי יִשְׂרָאֵל (см. книгу Дварим, раздел Ки тецэ, 23:18) переводят: Не будь блудницей среди дочерей Израиля и не будь блудником среди сынов Израиля С другой стороны וְהָיָה מַחֲנֶיךָ, קָדוֹשׁ , (там же, 23:15) переводят: И будет твой лагерь (стан) свят Так קָדוֹשׁ свят или блудлив? Спасибо. |
Автор: | ggoliev [ Ср мар 04, 2015 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
В ожидании профессионального комментария - eleven.co.il/article/13335 |
Автор: | Leonil [ Ср мар 04, 2015 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
Спасибо, весьма интересно. Жду проф. ответа |
Автор: | vcohen [ Пт мар 06, 2015 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
Кадош, безусловно, святой. Но в Вашей-то фразе не кадош, а кадеш. Как минимум можно заметить, что это другое слово. Да, выглядит как однокоренное. Но смысл имеет другой. Для меня самого это новость, но Эвен-Шошан подтверждает. |
Автор: | Leonil [ Сб мар 07, 2015 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
Пардон. в 23:15 тоже кадош: וְהָיָה מַחֲנֶיךָ, קָדוֹשׁ И если "Эвен-Шошан подтверждает", что теперь делать? Разве что наливать и пить |
Автор: | vcohen [ Пн мар 09, 2015 01:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
Не понимаю. Кадош стабильно переведено как святой, а кадеш как блудник. Где-то есть наоборот? |
Автор: | Leonil [ Вт мар 10, 2015 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
Наоборот нет нигде, но корень куф-далет-шин - это корень и тут ничего не поделаешь . Нужно помнить, что в ветхозаветные времена, когда, например, записывалась Тора, не было никудот, были только буквы и каждый понимал и толковал написанное-прочитанное по-своему. Что-то похожее есть в руском языке, где блаженный - это и "благой-благословенный" и "с блажью". Я понимаю, что требую о Вас, уважаемый Владимир, слишком много и благодарю за желание помочь. С прошедшим и предстоящим праздниками Вас! |
Автор: | vcohen [ Вт мар 10, 2015 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
Во-первых, некудот (или даже нэкудот), а не никудот. Во-вторых, "это корень и тут ничего не поделаешь" - это в корне (простите за каламбур) неверно. Есть такое понятие, как омонимы. В том числе среди корней. В том числе в иврите. В русском слове водопровод два корня, оба -вод-, но один от слова вода, а другой от слова водить. В иврите корень ע-ר-ב - это на самом деле как минимум 4 разных корня, случайно совпавших по буквенному составу. Хотя, конечно, иногда можно обнаружить, что такие корни все равно связаны между собой по происхождению. Но только иногда. |
Автор: | vcohen [ Вт мар 10, 2015 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
В-третьих - насчет "каждый понимал и толковал написанное-прочитанное по-своему". Это сегодня мы гадаем, что там такое написано на языке, который давно мертв. А в те времена это был их язык и все всё понимали. Тем более что у них была устная традиция, которая хранила произношение, так что кадош и кадеш у них отличались, несмотря на отсутствие некудот. И тем более что в слове кадош, если Вы его правильно скопировали, есть вав. |
Автор: | Leonil [ Ср мар 11, 2015 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: она святая или, избави Бог, блудница |
По части не(нэ)кудот -миль, как говорится, пардон, Вы правы и обсуждать тут нечего. По прочим вопросам позволю себе иметь собственное мнение, но мне ли спорить с Вами (как и по вопросу, почему Мединат Исраэль (Страна Израиля) на русском языке названа Страна Израиль. Я вижу здесь политику главы русского языка СССР, Вы - что-то иное). Спасибо Вам, уважаемый Владимир, за внимание к моим заведомо не самым мотивированным утверждениям. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |