Иврит и не только

А где этот форум? Укажите, пожалуйста ссылку, мне тоже интересно...

_________________
Best regards,
Yuriy

В таком случае у меня к Вам два вопроса.
1. Где по приведенной Вами ссылке это сказано?
2. В чем разница между тем, что я цитируйте, и тем, что Вы сейчас написали?

К сожалению, автор сих строк держит в секрете источники своей информации.
Иврит является, как (я надеюсь, многим) известно, семитским языком и никакой связи с шумерским не имеет, за исключением некоторого числа заимствованных слов.
Сарматы были племенем иранского происхождения, родственным по языку скифам и современным осетинам. Нет, насколько мне известно, никакой связи между сарматами и урало-алтайскими языками.
Идиш принадлежит к германским языкам, возник где-то в 11-13 веках н.э.
Слово колбаса имеется в славянских языках (русском, украинском, польском), но не в идиш и не в иврите; связь с ивр. КОЛ+БАСАР ничем не подтверждается, ибо такое сочетание в иврите в значении колбаса не известно.

_________________
БПод

Очень интересное утверждение: "Сарматский язык сложился около 20 000 лет назад, когда ни Европы, ни Германии, ни Древнего Израиля ещё и в помине не было."
О древних языках мы можем судить только по дошедшим до нас письменным памятникам. Древнейшие письменные памятники, о языке которых мы може говорить, это памятники шумерского языка третьего тысячелетия до н.э., то есть им около 5 тысяч лет.
Реконструкция праязыка (семитского, индоевропейского) дает нам глубину примерно 7-8 тысяч лет. Что было 20 000 лет тому назад, мы не знаем. Упоминания о сарматах впервые появляются у греческих авторов середины первого тысячелетия до н.э., то есть им 2500 лет.

_________________
БПод

Куда проще предположить, что праотцом всех языков является армянский язык.
Не могу сослаться на источник, но слышал такое предположение,
якобы люди до потопа говорили на этом (или ему подобном) языке,
а связывают это с горой Арарат. Правда, вокруг Арарата кроме армян
живут ещё турки и персы, и куда разумнее поставит на первое место
персидскую версию, а это уже ближе к ближнему востоку .
Версия про идиш - полный бред.

Трудно спорить с профессором, а я и не буду.
Приведу только маленький пример из всем известной истории
с русским словом быстро и с фрацузким бистро,
я думаю не нужно объяснять, как появилось название бистро?
И тут тоже можно сказать, что никогда этого слова в русском языке
не было и это так, но тем неменее связь есть и это все знают.
Теперь моя версия:
Еврей, в чужой стране, торгует колбаской, у него спрашивают - что это?
А он, не зная хорошо языка, пытается объяснить – это всё мясо…
А говорит естественно на иврите, все естественно поняли что это
такое название…

В принципе, именно так возникли в русском языке слова кенгуру, ерунда, рында и т.д. Так что отсутствие такого слова в иврите - действительно, не есть окончательный аргумент. С другой стороны, маловероятно именно сочетание "коль басар". Оно должно было бы значить "каждое мясо". С третьей стороны, кто его знает, на каком диалекте иврита говорил тот еврей и откуда вообще он знал иврит...

То есть какая-то доля процента вероятности действительно есть. Но поскольку мне лично неизвестно, как возникло слово колбаса, то приходится оперировать именно вероятностью.

Согласен, это только теория...

Это не просто теория, это плохая теория. Слово колбаса имеется лишь в нескольких славянских языках - русском, украинском, польском. Евреи в этих местах говорили на идиш и как правило хорошо знали местные языки; факт тот, что в идиш масса славянских заимствований. Представить себе еврея, торгующего колбасой и отвечающего на вопрос, заданный по-польски или по-украински, на иврите, очень трудно. Он что, рассчитывал, что ивритское слово будет понятно украинцу или поляку? При том не забудьте, что на идиш есть слово "вуршт" - колбаса. Кстати, в ашкеназском иврите камац произносится как О, т.е. вместо БАСАР еврей должен был сказать БОСОР или даже БУСЭР.
Извините, не верю.

_________________
БПод

Да нет же, этот еврей был из Греции, а может из Турции и времена
были, когда не то что поляков с венграми не было, не было даже
ашкеназов. Потом он мог быть из древнего Рима. Вот, а люди в тех
местах, куда он пришёл, были очень дикие и только развивали свой
язык. Ну короче еврей мог быть праотцом ашкеназов.
А версия о древнем Риме может быть даже интереснее, ведь румыны
тоже имеют некоторое отношение к древнему Риму и язык у них имеет
одни корни с итальянским, а румынам очень даже знакомо слово колбаса,
несмотря на то что они им не пользуются.
Приблезительно так.
P.S. О том что румынам знакомо слово колбаса, мне сказал мой колега по работе, он выходец из Румынии.

А колбаса в те времена была?

Совсем не обязательно что бы это была колбаса в нынешнем понятии,
это могло быть просто капчёное мясо или ещё что-либо...
это не так важно для того еврея, ему нужно было иметь с этого навар.

Короче, понятно:
"капчёнка" ли, сало ли - если есть навар, то значит "коль басар"...