Автор |
Сообщение |
isabella
|
Заголовок сообщения: иврит и другие языки Добавлено: Пн янв 04, 2010 02:52 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 13:50 Сообщения: 2 Откуда: perm
|
почему есть языки в которых пцсьмо не соответсвует произношению- например английский? А есть языки в которых пцсьмо соответсвует произношению как в турецком? Где находится письмо иврита в этом отношении и как вы думаете будут ли какие либо изменения в ближащие годы как например соединение букв схожих в произношении как א-ע-ה , ח-כ או ט-ת и если нет- почему?
Спасибо.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн янв 04, 2010 11:14 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Письмо обычно отражает произношение языка в более давние времена. Со временем произношение меняется, а правила письма обычно не трогают. Чем больше разница между письмом и произношением, тем дольше не трогали правила письма или тем интенсивнее менялось произношение.
Письмо иврита достаточно далеко ушло от произношения. Изменений не предвидится, потому что никто не хочет переучиваться. Кроме того, именно в иврите против реформы выступают религиозные люди, поскольку Танах написан этим письмом и менять этого нельзя.
|
|
|
|
|
aabramov
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс янв 31, 2010 21:17 |
|
Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01 Сообщения: 20
|
Насчет религиозных сомневаюсь. Многие из них на иврите отказываются говорить. А те которые и говорят, думаю не очень бы сожалили если бы "хилОним" потихоньку ушли от иврита и перестли бы "паганить лошн койдеш".
А тормозят реформу скорее всего разные традиционалисты для которых это связь с прошлым.
|
|
|
|
|
Аллла
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 00:33 |
|
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 22:24 Сообщения: 470
|
aabramov писал(а): Многие из них на иврите отказываются говорить.
А на каком говорят ?
_________________ ИМХО
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 00:38 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
|
|
|
|
Аллла
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 00:45 |
|
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 22:24 Сообщения: 470
|
vcohen писал(а): На идише.
А молятся?
_________________ ИМХО
|
|
|
|
|
Наталия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 07:57 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02 Сообщения: 1406 Откуда: Ашдод
|
молятся на иврите, а в повседневной речи говорят на идише, чтобы не поганить святой язык.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 08:17 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Не думаю, что последние посты отражают действительную картину.
В Израиле подавляющее большинство ортодоксов сохраняют идиш в семье и в своей общине; при контактах с прочими пользуются современным ивритом; в молитвах пользуются ашкеназским произношением иврита. И в Бней-Браке, и в Меа Шеарим иврит на улице звучит чаще чем идиш.
В США аналогичная картина, только вместо иврита служит английский.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Наталия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 09:22 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02 Сообщения: 1406 Откуда: Ашдод
|
Подольский Барух писал(а): Не думаю, что последние посты отражают действительную картину. В Израиле подавляющее большинство ортодоксов сохраняют идиш в семье и в своей общине разве не из соображений "не поганить лошен кодеш"? Подольский Барух писал(а): В США аналогичная картина, только вместо иврита служит английский.
в смысле, для контактов с внешним миром, а не для молитв?
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 09:49 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
"разве не из соображений "не поганить лошен кодеш"?
Когда-то это могло быть существенным фактором. Сегодня так или иначе пользуются современным ивритом - достаточно пройтись по Меа Шеарим или Бней-Браку и послушать, как люди говорят.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Наталия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 10:18 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02 Сообщения: 1406 Откуда: Ашдод
|
Интересно. Даже в такой среде происходят такие перемены.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 11:03 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Естественно, ведь ортодоксы тоже ходят в магазины, на почту, в банк. Без иврита не обойтись.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн фев 01, 2010 11:28 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Конечно, надо отметить, что избегающих иврита очень мало, это очень замкнутые и малочисленные общины.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Re: иврит и другие языки Добавлено: Вт июл 06, 2010 18:24 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Squattfab писал(а): Привет Прошайте ошибки...(1) Я еще только учу русский язык. Как вы думаете, английский язык разбивает (2)другие языки, у которых есть мало говорящии (3)? Люди продолжают учтиь (4) английский язык, и как результат, маленькие (5) языки умирают. Например, количество людей, которые говорят по-велийски (6) свободно сокращается, так как они говорят на английском вместо велийском (7). Как вы думаете?
Я надеюсь, что все понятно Если только учите русский, то получается неплохо и понятно. Но ... 1 прощайте ошибки --- > извините за ошибки 2 разбивает --- >разрушает 3 у которых есть мало говорящии ---> с малым числом носителей 4 учтиь ---> учить 5 маленькие ---> малые 6 по-велийски ---> на валийском языке 7 велийском ---> валийского
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Re: иврит и другие языки Добавлено: Вт июл 06, 2010 18:27 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
на валийском языке > на валлийском языке
_________________ БПод
|
|
|
|
|
|