Автор |
Сообщение |
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 18:44 |
|
|
У евреев принято использовать еврейские буквы вместо цифр.
Первая буква алеф=1, вторя, бет = 2 и т.д. Последняя Тав=600.
Когда и кто ввел буквы вместо цифр? Где история этой традиции описана? В Танахе этого нет.
|
|
|
|
|
ggoliev
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 18:51 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38 Сообщения: 548 Откуда: Натания
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 19:13 |
|
|
Позний танахический период? А конкретнее? Откуда известно? Что такое поздний танахический?
Мне надо найти такой источник, где бы говорилось примерно следующее: "Вот, дорогие товарищи, эту монету/табличку/печать/надпись на камне ученые считают самым древним предметом, на котором числа обозначены еврейскими буквами. И датируется он примерно таким то годом до н.э."
А Подольский истории еврейских чисел не посвящал разве лекции?
Я слышал что на монетах хасмонейского периода были надписси на иврите, но не знаю были литам числа. Второй век до новой эры.
|
|
|
|
|
ggoliev
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 20:06 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38 Сообщения: 548 Откуда: Натания
|
"В раввинистической литературе термин ГЕМАТРИЯ встречается впервые в 29-м пункте барайты 32 правил герменевтики, которую составил танна Эли‘эзер бен Иосе ха-Глили (2 в. н. э.). Там же приводятся и примеры обеих форм гематрии." ЭЕЭ
|
|
|
|
|
ggoliev
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 20:38 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38 Сообщения: 548 Откуда: Натания
|
Перечитал исходный вопрос, и понял, что я вообще не про то пишу... Слиха.
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 20:43 |
|
|
|
|
|
|
ggoliev
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 20:51 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38 Сообщения: 548 Откуда: Натания
|
А какие там могут быть цифры?? Сам вопрос о замене цифр (каких?) на буквы некорректен, мне кажется...
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 20:55 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Лев Худой писал(а): Последняя Тав=600. 400. ggoliev писал(а): А какие там могут быть цифры?? Сам вопрос о замене цифр (каких?) на буквы некорректен, мне кажется... +1 Есть разные системы обозначения чисел, в том числе и буквами, в том числе еврейскими, латинскими (римские цифры), кириллическими и т.д.
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Вс янв 22, 2012 23:13 |
|
|
не понял почему вопрос некорректен?
Когда и кто впервые еврейским буквам присвоил чисовые значения?
Да, тав не 600 а 400.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Пн янв 23, 2012 01:30 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Пн янв 23, 2012 06:28 |
|
|
vcohen писал(а): Похоже, что использование букв в качестве цифр было во всех алфавитных системах письма и вообще было единственным способом записи чисел у каждого из народов с момента, когда начали записывать числа. Вопрос надо ставить наоборот: когда появились другие способы записи чисел, НЕ при помощи букв. В Библии все числа записаны словами. Поэтому такой вопрос к ивриту не относится. А относится мой вопрос - Когда и кто впервые стал использовать буквы для обозначения чисел?
|
|
|
|
|
ggoliev
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Пн янв 23, 2012 08:38 |
|
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38 Сообщения: 548 Откуда: Натания
|
Если Ваш вопрос "Когда и кто впервые стал использовать буквы для обозначения чисел?" забить в гугл, одной из первых выдаётся ссылка на статью ЦИФРЫ И СИСТЕМЫ СЧИСЛЕНИЯ. Может, она что-то прояснит?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Пн янв 23, 2012 13:18 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Лев Худой писал(а): В Библии все числа записаны словами. Поэтому такой вопрос к ивриту не относится. При чем тут слова? На любом языке можно написать "восемь", а можно "8". То, что в Библии все суммы написаны прописью, еще не обозначает, что у них не было другого способа записи. Просто Библия не учебник математики.
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Пн янв 23, 2012 14:24 |
|
|
возможно, но мало вероятно, чтобы в Библии ни разу этот способ не применялся если бы он не существовал. Хотя я не уверен что в Библии он действительно не применялся. Это проверить не возможно практически. Я это знаю просто из устного ответа знакомых учеников ешив.
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Когда появились числа из еврейских букв в иудаизме? Добавлено: Пн янв 23, 2012 14:44 |
|
|
ggoliev писал(а): Если Ваш вопрос "Когда и кто впервые стал использовать буквы для обозначения чисел?" забить в гугл, одной из первых выдаётся ссылка на статью ЦИФРЫ И СИСТЕМЫ СЧИСЛЕНИЯ. Может, она что-то прояснит? Спасибо. Она выдает подтверженение того что я говорил: "У евреев использование алфавитных обозначений чисел окончательно вошло в обиход к 2 в. до н.э." Но это не танахический период. Последняя книга танаха написана помоему в 5 веке до.н.э. Вот я только не пойму о ткуда эта информация? Я хотел бы посмотреть на эти цифры второго века до новой эрыПо-моему это номеналы монет.
|
|
|
|
|
|