Автор |
Сообщение |
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 19:35 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Кстати, имя на иврите все-таки Рефаэль, а не Рафаэль. Но это ничего не говорит об исходном слове, от которого оно произошло.
|
|
|
|
|
kalki-das
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:14 |
|
|
vcohen писал(а): На современном иврите шомри. На иврите масоретского кодекса это будет именно так звучать или иначе? Цитата: Приведенное Вами רָפָ в иврите невозможно как отдельное слово. Ведь я не говорил, что оно возможно как отдельное слово (в "современном иврите"), но это слово в иврите имеет конкретный перевод, иначе мы не знали бы вообще, что значит имя Рэфаэль, даже чисто этимологически оно имеет конкретные значения. Но перевод слов вообще не являлся моим вопросом. Благодарю за ответ.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:29 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
kalki-das писал(а): На иврите масоретского кодекса это будет именно так звучать или иначе? Думаю, там надо соблюдать долготу гласных и прочее. Не уверен, что звучание масоретского иврита полностью и достоверно известно. kalki-das писал(а): Ведь я не говорил, что оно возможно как отдельное слово (в "современном иврите") Хоть в современном, хоть в любом другом - Вы пользуетесь термином "слово". А это не слово. kalki-das писал(а): но это слово в иврите имеет конкретный перевод Это не слово. Такое слово в иврите невозможно, как я уже говорил. Если Вас интересует в конечном счете правильное звучание имени Рефаэль, то оно не обязано совпадать со звучанием исходных слов.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:30 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
kalki-das писал(а): иначе мы не знали бы вообще, что значит имя Рэфаэль, даже чисто этимологически оно имеет конкретные значения. Слово пылесос имеет конкретное значение. А теперь скажите, что обозначают слова "пыле" и "сос". И не говорите, что таких слов нет.
|
|
|
|
|
kalki-das
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:35 |
|
|
vcohen писал(а): Слово пылесос имеет конкретное значение. А теперь скажите, что обозначают слова "пыле" и "сос". И не говорите, что таких слов нет. Правильно. Есть слова "пыль" и "сосать" ведь этого уже достаточно для перевода, здесь прямая аналогия, да простят меня Малахи.))
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:50 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
О! То есть Вы хотите спросить все-таки не о несуществующем слове рафа, а о том слове, от которого произошло имя Рефаэль. Наконец Вы (с нашей помощью) сформулировали вопрос.
Как выглядит это слово, я не знаю. В словаре Кляйна ничего подходящего не нашел. Корень - возможно, ר-פ-א, который образует слова, связанные с исцелением.
|
|
|
|
|
kalki-das
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 21:02 |
|
|
vcohen писал(а): О! То есть Вы хотите спросить все-таки не о несуществующем слове рафа, а о том слове, от которого произошло имя Рефаэль. Наконец Вы (с нашей помощью) сформулировали вопрос. Нет, этимология древнего ханаанейского корня рэфа (точнее доспирантное "рэпа") мне известна, я только хотел уточнить произношение на непосредственно иврите. Кстати вы мне так и не привели никаких конкретных ссылок на грамматические правила по которым нужно произносить именно "Рэфа", а не "Рафа".
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Вс янв 29, 2012 21:11 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
kalki-das писал(а): Кстати вы мне так и не привели никаких конкретных ссылок на грамматические правила по которым нужно произносить именно "Рэфа", а не "Рафа". Мы уже обсуждали несколько раз, что вопрос нужно сформулировать, прежде чем жаловаться, что на него не ответили. Никаких грамматических правил здесь нет. Есть словарь, в котором написано רְפָאֵל. Можно было бы сослаться на правило о выпадении камаца начиная со второго слога от ударения, но из него много исключений.
|
|
|
|
|
Admin
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Пн янв 30, 2012 11:49 |
|
|
Site Admin |
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57 Сообщения: 831
|
Троли и флудисты все-таки попадают на форум. Удалил его.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Пн янв 30, 2012 12:08 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Admin писал(а): Троли и флудисты все-таки попадают на форум. Удалил его. Жалко. Человек не очень адекватный, но разговаривает по делу.
|
|
|
|
|
Admin
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Пн янв 30, 2012 12:16 |
|
|
Site Admin |
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57 Сообщения: 831
|
А надо было ждать пока он передерется со всеми? Как начал хамить, так и вылетел из форума. Тут нет места хамству.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ? Добавлено: Пн янв 30, 2012 12:47 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
|
|
|
|
|