Автор |
Сообщение |
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Вопросы Льва Худого Добавлено: Чт фев 02, 2012 13:15 |
|
|
http://www.slovar.co.il/index-99.htmlБарух Подольский ИМЯ БОЖИЕ Цитата: Есть у Него своё имя, записанное в Библии. Это имя никогда, ни при каких обстоятельствах евреями не произносится. Оно лишь пишется четырьмя буквами. Это так называемое «hа-шем hа-мэфораш» - подлинное имя Господа, которое пишется буквами יהוה йуд-hей-вав-hей.
Запрет на произнесение имени Божия возник у евреев в древнейший период.
Поэтому на имя Бога был наложен запрет ещё в глубокой древности, и его никогда не произносили Так в древнейший период возник запрет, в глубокой древности или никогда не произносили? Это разные вещи. Например в Библейский период произносили. В Танахе произносят практически все кроме сатаны от Бытия до книги Малахии. Древнейший это когда? До какого события произносили а после перестали? Кто тот человек запретивший в тот день произносить? И еще. Я не согласен что евреи "всегда не произносят". Иногда произносят. Нужно корректнее выражаться. Не "имя не произносят", а Талмуд и ортодоксальные мудрецы запрещают произносить. Это все равно что сказать "евреи никогда не едят свинину".
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 13:26 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Лев Худой писал(а): И еще. Я не согласен что евреи "всегда не произносят". Иногда произносят. Нужно корректнее выражаться.
Не "имя не произносят", а Талмуд и ортодоксальные мудрецы запрещают произносить.
Это все равно что сказать "евреи никогда не едят свинину". Отреагирую на эту часть послания (потому что не знаю ответа на остальную). То, что я процитировал, это редакторское замечание по формулировкам в статье. Поскольку автора статьи уже с нами нет, то я считаю такие претензии бессмысленными.
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 13:43 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Цитата: Поскольку автора статьи уже с нами нет, то я считаю такие претензии бессмысленными. А я добавлю, что эти претензии бессмысленны, вне зависимости от того, с нами автор или нет. Вы, гражданин, кто такой, чтобы указывать, кому как и что писать?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 13:49 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
iwr писал(а): Вы, гражданин, кто такой, чтобы указывать, кому как и что писать? Ну, с этим я как раз не согласен, а согласен по большому счету с замечанием по статье. Статья опубликована, у нас свобода слова, почему бы не отозваться.
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 14:08 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Цитата: Статья опубликована, у нас свобода слова, почему бы не отозваться. Само собой! Я ж не стреляю в отозвавшегося. Я всего лишь реализовываю по отношению к нему свою свободу слова.
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 20:57 |
|
|
vcohen писал(а): Отреагирую на эту часть послания (потому что не знаю ответа на остальную) О томчято в Библейские времена все произносили 4х буквенное - Вы тоже не знаете ответа? Ну например произносил ли Моисей и пророк Элиягу?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 21:39 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Лев Худой писал(а): vcohen писал(а): Отреагирую на эту часть послания (потому что не знаю ответа на остальную) О томчято в Библейские времена все произносили 4х буквенное - Вы тоже не знаете ответа? Ну например произносил ли Моисей и пророк Элиягу? Я (в отличие от некоторых) не берусь судить о том, чего не знаю.
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 22:47 |
|
|
vcohen писал(а): Лев Худой писал(а): vcohen писал(а): Отреагирую на эту часть послания (потому что не знаю ответа на остальную) О томчято в Библейские времена все произносили 4х буквенное - Вы тоже не знаете ответа? Ну например произносил ли Моисей и пророк Элиягу? Я (в отличие от некоторых) не берусь судить о том, чего не знаю. Я наверное не корректно поставил вопрос. Разумеется исходя из Текста Танаха. Я думал это уточнять не надо. Я думаю Танах читали.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Чт фев 02, 2012 23:46 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Могу только повторить: если я не чувствую себя уверенным в какой-то области, то я не берусь спорить.
|
|
|
|
|
Лев Худой
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Пт фев 03, 2012 00:21 |
|
|
Почему сразу спорить? И как в этой области можно не быть уверенным? Слишком просто всё. 1. Ну допустим не уверены а как думаете-то? Произносили в Библейские времена или нет?
2. Как вы поняли Боруха Подольского - имя не произносилось НИКОГДА или лишь "издавна"?
3. Согласны ли вы с тем что Борух подольский не правильно выразился. Евреи не не произносят имя, а евреям запрещено произносить равинами и Талмудом?
Точно так же как нельзя сказать что евреи не едят свинину, а запрещено есть.
А кто в словарь на этом сайте вставил перевод тетраграммы "непроизносимое имя"? Это какой то человек уверенный в непроизносимости?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Пт фев 03, 2012 01:49 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
1. Ну, предположим, сознаюсь я Вам, что я полагаю, что в прямом углу 100 градусов. Это будет иметь для Вас какую-то ценность (кроме подтверждения, что я в этой области профан)? 2, 3. Я понял (и согласен с Вами), что его формулировка неаккуратна. Лев Худой писал(а): А кто в словарь на этом сайте вставил перевод тетраграммы "непроизносимое имя"? Это какой то человек уверенный в непроизносимости? Думаю, сам Барух и вставил. Он сам (как и я, кстати) придерживался правила не произносить это имя, даже на русском языке. (Хотя на русском звук h заменяется на Г, а с такой заменой произносить можно.)
|
|
|
|
|
jony72
|
Заголовок сообщения: Re: Имя Бога не произносят издавна или всегда? Добавлено: Пт фев 03, 2012 08:27 |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04 Сообщения: 2323 Откуда: Израиль
|
Уважаемый Лев, Вам надо на форум иудаизма. Там Вам все объяснят популярно и с цитатами.
_________________ www.ortrans.net
|
|
|
|
|
Admin
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы Льва Худого Добавлено: Пт фев 03, 2012 13:19 |
|
|
Site Admin |
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57 Сообщения: 831
|
Лев Худой со своими вопросами не по теме уже исчерпал мое терпение и был удален из форума. Любой другой кого интересуют вопросы типа "А правда, что человек произошел от обезьяны?" или "А религия появилась вместе с появлением человека или позже?" (а эти вопросы сродни тому, который означил автор топика, обыгрывая "всегда или давно"), пусть не обижается на то, что он и его посты будут в дальнейшем удаляться.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы Льва Худого Добавлено: Пт фев 03, 2012 17:49 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Хотя Лев Николаевич и удален, проясню один момент (которого я тоже до сегодняшнего дня не знал). Обсуждаемая здесь статья Б.Подольского - это не статья в полном смысле слова, а расшифровка его лекции по радио, т.е. фактически устной речи, причем не проверенная автором. Если бы Барух готовил этот текст к публикации, то многие формулировки, возможно, выглядели бы иначе. А посему претензии к этому тексту тем более бессмысленны.
|
|
|
|
|
Alexey Yuditsky
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы Льва Худого Добавлено: Сб фев 04, 2012 21:28 |
|
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05 Сообщения: 988
|
Ну я добавлю, что согласно Мишне (и другим источникам) имя Бога было запрещено к произношению уже во времена Второго Храма. Мне кажется, что этот период можно назвать глубокой древностью.
|
|
|
|
|
|